ריאיון מיוחד: עומר דוסטרי, דוברו של ראש הממשלה בנימין נתניהו, התארח הערב (שבת) ב"פגוש את העיתונות". דוסטרי התייחס למדיניות הישראלית מול איראן - ולאפשרות שמתקני הגרעין יותקפו. על הלחימה בעזה אמר: "ברגע שנחזיר את החטופים - נשמיד את חמאס". עם זאת, הוא טען: "אי אפשר להחזיר כרגע את כולם". 

קטארגייט: "פלדשטיין שוחח עם עיתונאים על דעת עצמו"

"אף אחד בלשכת נתניהו לא קיבל מהקטארים שקל", טען דוסטרי, כשהוא מתייחס לפרשת קטארגייט. הוא נשאל על תפקידו של אלי פלדשטיין, שלכאורה קיבל תשלום מהקטארים, ואמר כי פלדשטיין לא היה דוברו של נתניהו. "אלי פלשטיין לא היה עובד מדינה", הסביר. 

"בתקופה שהוא עבד מטעם המדינה זה לא קרה (התשלום מקטאר)", תיאר דוסטרי. "הוא עבד כמה חודשים בלשכת המנכ״ל, לאחר מכן נכשל בסיווג ביטחוני והלך הביתה". עם זאת, פלדשטיין לכאורה המשיך לתדרך עיתונאים, גם אחרי שנכשל בסיווג. "זה היה על דעת עצמו", סיפר דוסטרי. 

"כדובר ראש הממשלה, אני נמצא בקבינטים, בדיונים ביטחוניים צמוד לראש הממשלה", שיתף דוסטרי, "מעולם לא עבדתי איתו. מעולם לא ראיתי אותו בדיון ביטחוני. העניין הזה נחקר ונראה מה ייצא מזה". 

דונאלד טראמפ, עלי ח'אמנאי (צילום: reuters)
השיחות עם איראן - "משא ומתן מדיני מוגבל ותחום בזמן". טראמפ וח'אמנאי|צילום: reuters

לדברי דוסטרי, "ראש הממשלה היה הראשון שקרא לבטל את צו איסור הפרסום על הפרשה הזו, ולא בכדי. הוא אמר לרשויות לחקור את הפרשה". דוסטרי נשאל אם הוא חושש שיחקרו גם אותו, כפי שעשו ליונתן אוריך, החשוד בפרשה. "אין לי ממה לפחד", השיב. "יונתן אוריך הוא באמת אדם טוב, אני מאוד אוהב אותו. אני מאמין שזה יסתיים בלא כלום".

עוה״ד עודד סבוראי וסיון האוזמן, באי כחו של אלי פלדשטיין, התייחסו לריאיון: "טענת דוברו המדיני של רוה״מ, ד״ר עומר דוסטרי, כאילו פלדשטיין לא עסק בדוברות עבור ובשם רוה״מ בחצי השנה שקדמה למעצרו, הינה שקרית ונסתרת בהררי ראיות אובייקטיביות. ראיות אלה כוללות, בין היתר, את ההוראות שפלדשטיין קיבל מהממונים עליו בלשכת רוה״מ באותה תקופה, לבצע פעולות דוברות, שמתועדות באלפי מסרונים שנמצאים בידי המשטרה. ראיות אלה כוללות גם את הימצאותו התדירה של פלדשטיין בלשכת רוה״מ באותה תקופה, שאף היא מתועדת במערכות".

עוד הוסיפו: "כל פעילותו של פלדשטיין בנושאים צבאיים ומדיניים, ללא יוצא מן הכלל, עד ליום מעצרו, בוצעה עבור רוה״מ ובהנחיית הגורמים המוסמכים בלשכה. דברי דוסטרי, שבהם הוא מנסה להרחיק את פלדשטיין באופן פיקטיבי ורטרואקטיבי מלשכת רוה״מ, מעידים על ההיסטריה שאוחזת בו ובשולחיו".

ישראל תתקוף באיראן?

"הנשיא טראמפ אמר שהוא רוצה לתת הזדמנות לחודשיים של משא ומתן", אמר דוסטרי בהתייחסות לגרעין האיראני, "זה משא ומתן מדיני מוגבל ותחום בזמן. ראש הממשלה אמר שמבחינתו 'אין בעיה' להשיג את ביטול תוכנית הגרעין של איראן באמצעים מדיניים". 

לדברי דוסטרי, ישראל תומכת באימוץ המודל הלובי - פירוק מוחלט של תוכנית הגרעין באיראן. "אם זה יתקבל אז זה מבורך. המלחמה היא לא מטרה, היא אמצעי". 

בנימין נתניהו, דונאלד טראמפ (צילום: פלאש 90, דובר צה
תהיה תקיפה באיראן? "ישראל לא תאפשר שיהיה לה נשק גרעיני"|צילום: פלאש 90, דובר צה"ל

בתקופת ממשלת השינוי נתניהו ביקר בחריפות את המשא ומתן שהתנהל מול איראן. "הפעם יש לנו נשיא אמריקני שרואה עין בעין את הסכנה של הגרעין האיראני", הסביר דוסטרי. "שמענו את טראמפ אומר: 'אני לא בלמתי את התקיפה הישראלית, אני נותן כרגע אופציה להידברות, ואם איראן לא תעשה מה שאנחנו אומרים, אז יהיה לה רע מאוד'".

דוסטרי נשאל על הדיווח שפורסם בארה"ב, לפיו טראמפ בלם ניסיון ישראלי לתקוף באיראן. "אני רואה את כל המצקצקים שאומרים: 'נתניהו מפחד, הוא לא תוקף כי הוא מפחד מנשיא ארצות הברית'", השיב, מבלי להכחיש את הדיווח. "אלה אותם אנשים שטענו שהוא פרנואיד, ושהוא 'המפחידן הלאומי' בכל הקשור לנושא האיראני. טענו שהוא מקדם את העניין הזה, רק בגלל שהוא רוצה להסיט את הנושא הפלסטיני, ולהימנע מהקמת מדינה פלסטינית".

"ראש הממשלה אמר כמה פעמים, והוא עדיין מחויב לזה, שישראל לא תיתן לאיראן להשיג נשק גרעיני", הבהיר דוסטרי. "אם אפשר להשיג את זה במאמצים דיפלומטיים, קשוחים עם סנקציות, שיובילו לזה - אז זה מה שיהיה. אם לא, יש דרכים אחרות". 

דוסטרי הוסיף: "מעל עשור ראש הממשלה מוביל פעילות, שמנעה הלכה למעשה איראן גרעינית. הם עדיין לא השיגו את הגרעין, וכמו שאמרתי, ישראל לא תיתן להם להשיג את הגרעין האיראני".

מפגינים בעד עסקת חטופים (צילום: מרים אליסטר, פלאש 90)
"אי אפשר כרגע לעשות עסקה אחת של 'כולם תמורת כולם'". מחאה בתל אביב, ארכיון|צילום: מרים אליסטר, פלאש 90

הלחימה בעזה: "אי אפשר להחזיר כרגע את כל החטופים"

"יש לנו עסק עם שלטון ניאו-נאצי, עם ארגון טרור רצחני", תיאר דוסטרי את הלחימה בעזה. "אנחנו צריכים להשמיד אותו, כדי לוודא שלא יעשו לנו 7 באוקטובר שוב. יש עדיין חטופים בעזה, ולכן הלחימה היא עדיין מוגבלת".

"אני לא חושב שיש מישהו שלא רוצה להחזיר את חטופינו", אמר דוסטרי, "ראש הממשלה החזיר 196 חטופים, מהם 147 בחיים. אנחנו עושים הכל כדי להחזיר את החטופים שנותרו, החיים והחללים כאחד. ברגע שאנחנו נחזיר את כולם, אז אנחנו נשמיד את חמאס".

עם זאת, לדברי דוסטרי, לא ניתן להשיב כעת את כל 59 החטופים. "אי אפשר להחזיר את כולם, זה ספין. אי אפשר כרגע לעשות עסקה אחת של 'כולם תמורת כולם', מכיוון שחמאס דורש סיום המלחמה ואת היציאה מעזה".

עזתים מתפנים מאזור רפיח
"חמאס לא יחלק סיוע בעזה". עזתים מתפנים מאזור רפיח, ארכיון

"אנחנו אומרים שאנחנו דבקים במתווה וויטקוף, כלומר שביום הראשון אנחנו מקבלים מחצית מהחטופים החיים ועוד חטופים חללים, וביום האחרון את היתרה", הסביר דוסטרי. "בפורים האחרון הייתה איזושהי הצעה של חמישה חטופים חיים שיחזרו. חמאס השיב: 'לא, אני לא מעוניין, אם אתם רוצים רק אחד, את עידן אלכסנדר'". 

"אנחנו חזרנו ללחימה, מאז חמאס הסכים לחמישה חטופים", חשף דוסטרי. "היום כבר המצרים מדברים על שישה, שבעה, שמונה ואף יותר. זה אומר שהלחץ הצבאי עובד. כרגע אנחנו מחכים לתשובה הרשמית". 

בזמן שבישראל ממתינים לתשובה, דוסטרי איים: "אם חמאס ימשיך להתמיד בסירובו, אנחנו נמשיך את הלחץ הצבאי העצום עליו. הוא בצרות, הוא בלחץ, אנחנו סוגרים עליו מכל הכיוונים ואנחנו הורגים בו. אנחנו גם לא מכניסים לעזה שום הספקה לוגיסטית". 

ישראל תחלק סיוע בעזה?

דוסטרי התייחס להודעות שפרסם שר הביטחון ישראל כ"ץ בימים האחרונים, והבהיר: "הוא התכוון שברגע שאנחנו נחזור ללחימה, ונשתלט על שטחים ונכריע את חמאס, אז יהיה צורך לחלק סיוע לאוכלוסייה העזתית. את זה חמאס לא יעשה, כי זה צינור החמצן שלו. אנחנו נמצא דרכים, וזה מה שיהיה". 

רונן בר (צילום: אוליבר פיטוסי, פלאש 90)
בזמן אמת לשכת נתניהו הכחישה שבכוונתה לפטר את רונן בר|צילום: אוליבר פיטוסי, פלאש 90

"תדרוך מ'גורם מדיני'? הרבה יכולים להשתמש בשם הזה"

דוסטרי נשאל מדוע לשכת נתניהו מכחישה פרסומים רבים. "אני מכחיש פייקים כי צריך להכחיש פייקים", טען. "אני חושב שהזמן שהתקשורת פה עשתה כרצונה, בעיקר בנוגע ללשכת ראש הממשלה, הסתיים. אני חושב שמגיע לנו גם להחזיר קצת פייט לתקשורת". לדבריו, הכחשת הפרסומים אינה חלק מהוראות של נתניהו.

דוסטרי גם נשאל מיהו אותו גורם מדיני שמתדרך את התקשורת. "יש לא מעט גורמים שיכולים להשתמש בשם גורם מדיני", הסביר, "אני רק יכול להגיד שכשלשכת ראש הממשלה משתמשת בשם הזה, אז פתאום כמה וכמה עיתונאים חושפים את זה. אבל, אם גורמים אחרים עושים את זה - אז לא (חושפים את המקור)".

סערת פיטורי רונן בר

בתשובה לבג"ץ, הממשלה טענה כי היא התכוונה לפטר את ראש השב"כ רונן בר כבר בנובמבר. עם זאת, לשכת ראש הממשלה הכחישה ידיעה שפורסמה בנושא באותה תקופה. "הידיעה הזו התייחסה גם לפיטורים של ראש המוסד", הסביר דוסטרי. 

"בנובמבר יצאו דיווחים, ולא סתם, שהוא עומד לסיים את תפקידו", המשיך. "לאחר מכן ראש הממשלה הדיח אותו מצוות המשא ומתן". 

אלי פלדשטיין (צילום: יהושוע יוסף, פלאש 90)
שוחח עם עיתונאים? "זה היה על דעת עצמו". פלדשטיין |צילום: יהושוע יוסף, פלאש 90

 

למה נתניהו לא מתראיין?

"ראש הממשלה, ואני חושב שזה ידוע, לא סומך על התנהלות לתקשורת", הסביר דוסטרי. "אני חושב שיש לו בהחלט סיבות טובות. כל פעם שהוא מגיע לריאיון אז לא נותן לו להשלים משפט, ואני חושב שהסיקור הוא מוטה מראש נגדו". 

ריאיון עם ראש הממשלה (צילום: n12)
"לא סומך על התקשורת", נתניהו בריאיון ב-2021|צילום: n12

ולמה נתניהו טרם ביקר בניר עוז?

"הוא אמר שהוא יבקר וזה יקרה", טען דוסטרי. "הוא מנהל מלחמה יום-יום, עוסק יום-יום בחטופים. יש לנו סדר יום ביטחוני וצבאי מאוד ברור - אבל הוא יגיע לניר עוז. ראש הממשלה נפגש עם עשרות משפחות חטופים, ולא תמיד הפגישות האלה היו קלות". 

דוסטרי תיאר: "נתניהו לא מפחד (מהזעם של התושבים), אם צריך וצריך הוא יגיע לניר עוז ויתמודד עם זה. הוא ראש הממשלה".

ביתו השרוף של עודד ליפשיץ ממנו נחטף  (צילום: reuters)
"נתניהו יבקר בניר עוז". ביתו השרוף של עודד ליפשיץ ממנו נחטף|צילום: reuters

משפחות החטופים טוענות שהממשל האמריקני יותר קשוב להם מראש הממשלה. "רק בחודש האחרון הוא נפגש עם 23 משפחות חטופים", אמר דוסטרי. "הוא ורעייתו נפגשו איתם מתחילת המלחמה. וחוץ מזה יש לנו את תת-אלוף גל הירש שהוא המתאם הלאומי". 

לסיום, דוסטרי נשאל על ההתנהלות של יאיר נתניהו, בנו של ראש הממשלה. "יאיר נתניהו הוא בחור מצוין", השיב. "הוא פטריוט ישראלי, אבל לא כל מה שהוא כותב מוסכם על ראש הממשלה. אנחנו מדברים מעת לעת".